權(quán)威訪談|對話馬弘:每天睡前“戒斷手機(jī)”1小時
2020-02-22 21:12:20 來源: 新華社
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  新冠肺炎疫情發(fā)生以來,全國開通448條免費(fèi)心理援助熱線咨詢?!敖】等巳撼^心理精神病患成為來電者主體”“懷疑自己得了新冠肺炎的比例排在咨詢問題前列”等成為熱線內(nèi)容的新特征。不少公眾出現(xiàn)緊張、焦慮、沮喪、抑郁等情緒反應(yīng)。

  針對這些問題,國家衛(wèi)健委醫(yī)療專家組成員、北京大學(xué)第六醫(yī)院教授、心理衛(wèi)生學(xué)家馬弘接受了新華社記者獨(dú)家專訪,結(jié)合SARS時期心理危機(jī)干預(yù)經(jīng)驗(yàn),回答了如何應(yīng)對疫后心理創(chuàng)傷。

  問:有人每天看確診病例數(shù)字攀升都莫名緊張,對照新冠肺炎初期乏力、干咳、肌肉酸痛等癥狀,覺得自己“條條都中”……怎么辦?

  馬弘:我們就會先問他你發(fā)不發(fā)燒,因?yàn)榘l(fā)燒其實(shí)還是挺重要的一個癥狀,另外你有沒有接觸史。

  我們一般在群里給的比較標(biāo)準(zhǔn)的回答就是說,如果您現(xiàn)在剛出現(xiàn)這些您認(rèn)為的癥狀,您可以在家先觀察兩天,因?yàn)楝F(xiàn)在指南說你先觀察兩天,如果沒有發(fā)燒沒有加重的話,就沒有什么關(guān)系,如果你有持續(xù)加重的特別是呼吸道的癥狀,你還是可以到當(dāng)?shù)氐尼t(yī)院去看一下,可以去看,特別是有發(fā)燒或呼吸道的癥狀,如果沒有的話你就在家待著。沒有加重就在家待著??梢源齼扇於紱]有關(guān)系,哪都不用去。

  問:有人非常關(guān)心疫情趨勢,在家忍不住一直刷手機(jī)新聞停不下來,感到頭腦要爆炸怎么辦?

  馬弘:我覺得這個人有焦慮,首先這是個正常反應(yīng)。但是你自己如果平常就沒有積累調(diào)整的辦法,你現(xiàn)在臨時找有點(diǎn)困難,但是這也是個機(jī)會,你看想一想我做什么事情的時候,我可能做十字繡,我可能做飯或者打掃衛(wèi)生,我覺得好一點(diǎn),我就試著做一做。

  我個人建議的話,一個是你每天給自己強(qiáng)行規(guī)定的一個時間就離開這個手機(jī),第二個是選擇你平常比較喜歡的就是你先問一下,平常我做什么事情的時候,就在家里待在家里,我能比較開心的時候,你就要去做一做。反正你每天要有至少有一段時間不看手機(jī),就保證一個休息,保證一個調(diào)整。

  問:居家隔離期間,由于大人不能正常上班、孩子不能去學(xué)校上課,家里人彼此越來越看不順眼怎么辦?

  馬弘:我自己是比較偏向孩子這一方的,因?yàn)槲覀冋f我們的希望還是在孩子身上,所以我如果讓我建議的話,我是更建議成年人多了解孩子的事情,如果你不了解孩子的事情的話,你跟他溝通就很困難。

  比如說舉個例子,有一次有一個家長就說,我孩子現(xiàn)在精神出問題了,他說的話我都聽不懂。那個孩子跟我說了好多事,一開始我聽著有點(diǎn)亂,后來聽著聽著我突然說,我說你跟我說的是不是《魔道祖師》里面的事情?他說大夫你也知道嗎?我說我知道,然后我們倆就著這《魔道祖師》就聊起來了,然后他媽媽在旁邊說,大夫你看我這孩子是不是胡說八道,你看他是不是?我說不是不是,是他看的書你沒看過。所以我倒是覺得家長可以靜下心來,耐著性子試圖了解一下你孩子現(xiàn)在看的是個什么東西。

  我自己是建議成年人向下兼容,因?yàn)閷砟莻€世界是他們的。

  老年人,那我覺得也只能說寬容一點(diǎn),因?yàn)槔夏耆擞袝r候確實(shí)容易說我們那會兒是什么,包括我這個年齡,我都會說我們那會兒會是怎么樣,但確實(shí)是時代是在發(fā)展的,如果你想要保持一個友好關(guān)系,如果原來這個家關(guān)系就不好,那倒建議這個事情過后可以去集體咨詢一下,做家庭的這種心理的這種調(diào)整。

  問:社區(qū)工作者、一線公務(wù)員等群體,現(xiàn)在每天要反復(fù)排查情況、統(tǒng)計(jì)上報(bào)信息,感到身心疲憊該如何緩解?

  馬弘:實(shí)際上咱們社區(qū)工作人員真的是很了不起,因?yàn)樗凶詈蟮墓ぷ?,上面千條線下面一根針,都落實(shí)在他那,他要報(bào)數(shù),他要巡查,他要封閉這個社區(qū),他還要提供服務(wù)。所以這時候真的我也是比較號召有些志愿者,有些工作如果能在網(wǎng)上馳援他們,你在家里待著也是待著,比如你幫他整理報(bào)表,也幫他寫一些東西,你說我做社區(qū)志愿者,這是一個挺好的,團(tuán)中央可以組織學(xué)生幫到社區(qū)?,F(xiàn)在學(xué)生都在放假,都在放假,你完全可以出來做志愿者,說我做社區(qū)志愿者,我就協(xié)助你做后臺的一些整理管理,文字(工作)。

  另外我也挺希望外面現(xiàn)在有很多這種心理咨詢的資源,能不能有專門對社區(qū)的比如說熱線或者是網(wǎng)絡(luò)平臺,然后針對他的工作有這個支持,然后在后面后續(xù)的心理保健,甚至心理重建的項(xiàng)目上,要把社區(qū)工作人員放進(jìn)去。

  問:由于擔(dān)心未來經(jīng)濟(jì)形勢,收入等現(xiàn)實(shí)問題感到情緒壓抑,但又感到無能為力。如何能讓心態(tài)樂觀一點(diǎn)?

  馬弘:如果你真的實(shí)在是想明白這事太糾結(jié)的話,確實(shí)可以做心理咨詢性治療,甚至像找精神科來看。因?yàn)閷?shí)際上實(shí)際上你知道吧,就是股票股災(zāi)的時候,我們的病人都會多,我買了股票沒招誰沒惹誰,跌沒了,跌停了,我錢一下丟了,所以很多人是接受不了的。但是呢,還是回歸到教育的角度講,實(shí)際上危機(jī)意識應(yīng)該是每個人都有的,不能說我找到一個工作就一勞永逸了。因?yàn)槲矣浀勉氪ǖ卣鹬缶徒M織各種培訓(xùn),各種再就業(yè),所以這種要積極參與,然后心態(tài)就是放平,我反正現(xiàn)在我要掙錢養(yǎng)家吃飯。第一步,就是我接受現(xiàn)實(shí)。第二步就是尋求改變,我必須得尋求改變,實(shí)際上你如果倒回頭來想一想,這20年,以前也沒有電商,電商就是在非典時候起來的,這一次我估計(jì)可能通過網(wǎng)絡(luò)的很多東西又會再起來。

  問:如何判斷自己的心理狀況是正常的,網(wǎng)上的心理測量表可以準(zhǔn)確自測嗎?

  馬弘:如果你覺得你心里不太高興,你有問題的話,你可以先打一個熱線問一下,因?yàn)闊峋€反正很多很多,打一個相對你覺得名頭比較大,比較靠譜的。先跟人打交道,先別自己評,因?yàn)槲覀兤匠ER床門診的時候就會經(jīng)常碰到患者說大夫你給我診斷一下,我在網(wǎng)上評了這個量表了,我都有問題了,都評我重度了,我看了看說你這個評的就不用評了,都沒評對?;蛘哒f我都有的患者說我都評了好多好多量表了,我都加好幾百個群了,在里面討論我這個情緒問題。然后我一般都會說你先關(guān)掉100個群,然后咱倆再談,下次來你再關(guān)50個,因?yàn)樾畔⑦^載也是個問題,

  人類本身就是在災(zāi)難中成長起來的,可能災(zāi)難它有一種讓人成長磨礪的作用。我自己覺得中國人普遍還是挺樂觀的。因?yàn)樯羁隙ㄊ沁€會再繼續(xù),誰都知道到春暖花開的時候,武漢這個事情肯定就過去,但是過去真的不應(yīng)該忘記,我們要反思一下,通過這件事情,你要吸取什么經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。(新華社音視頻部制作 記者:周寧、孟菁、趙琬微、張漫子)

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